You are viewing [info]stu_ink's journal

Previous Entry

Раззудись, плечо!

  • Sep. 17th, 2009 at 11:37 PM
Давно не дискутировал с Серым Волком о лонгах и шортах и об их матожидании. За это время появились кой-какие мысли.
Во-первых, нужно разделить проблемы. Одно дело, когда мы говорим о мат. ожидании повышения и понижения цен. И другое дело, когда мы говорим о матожидании лонга и шорта, В СЛУЧАЕ, ЕСЛИ считается, что МАТ ОЖИДАНИЕ РОСТА И ПАДЕНИЯ ОДИНАКОВО.
Во-вторых, повторюсь, что разделяю маржинальный и немаржинальный лонг. И не разделяю маржинальный лонг и шорт, так как и то и другое займ одного актива, и обмен его на другой.
Спекулянт, торгующий в кредит, может получить прибыль двумя путями. И оценивать эту прибыль мы будем в единицах потребительских благ(дальше п.б.).
1) Рост актива, который он "купил". Тут все понятно. Рост может в разы превышать изначальные инвестиции. Прибыль, соответственно, бесконечна.
2) Падение актива, который он взял в долг. Тут тоже все понятно. Но прибыль не может быть больше размера долга. Например, если я взял в долг 1000 зимбабвийских долларов на десять лет, при том, что на них можно было купить 10 единиц потребительских благ, и через десять лет доллары стали стоить дешевле бумаги, то прибыль составила 10 единиц п.б. Или вот взял я в долг 100 акций Юкоса, эквивалентных тем же 10 едиицам... Соответственно, курс их сравнялся с нулем, эти 10 единиц мои, поскольку возвращать почти ничего не нужно.
В идеальном классическо-австрийском мире, покупательная способность денег изменяется очень сильно. Чуть началось перепроизводство, цены на потребительские блага тут же падают. Соответственно, увеличение покупательной способности денег по масштабу сравнимо с возможным увеличением покупательной способности каких-то других активов. Разумеется, мир на то и идеальный, чтобы от реального отличаться. Прав был Кейнс ,или не прав, мне рассуждать лень. Но как бы то ни было, он убедил всех, что дефляция это очень плохо. С тех пор дефляцию старались не допускать. Весьма удачно, кстати. И оказалось, что если покупательная способность денег постоянна, то заняв деньги и купив актив, можно получить теоретически бесконечную прибыль(в п.б.), рискуя весьма определенным количеством п.б. Покупательная способность денег ведь не растет, этого не допускают... И обратно, взяв в долг актив и поменяв на деньги, можно даже в мечтах получить только фиксированный объем п.б., равный оценке долга на момент займа, поскольку, покупательная способность денег не растет в принципе.
Таким образом, при постоянной покупательной способности денег И ОДИНАКОВОМ МАТ ОЖИДАНИИ ПАДЕНИЯ И РОСТА ЦЕН, мы получаем стат. преимущество кредитного лонга над кредитным шортом.
Одинаково ли в реальности мат. ожидание падения и роста цен? А какая разница? Любителей поторговать в кредит всегда было предостаточно. И нам важно чтобы те, кто торгует в кредит думали, что оно как минимум одинаково. И они так действительно думают. Вспомните популярную теорию случайных блужданий. Поскольку фишку с различным мат. ожиданием лонга и шорта если и не осознали, то почувствовали все, то все начали именно одалживать деньги и покупать активы.
Идея обрела массовость, когда удалось немного приструнить инфляцию. http://www.kceconomy.com/otherdata_CostOfLiving.asp Денежные займы стали обходиться существенно дешевле, поскольку исчезла премия за риск того, что ставка изменится вслед за непредсказуемой инфляцией. Угадайте с трех раз, что произойдет, если все будут покупать, да еще и в кредит? Вот и график показывает. Причем тренд устойчивый, поскольку на таком рынке выживают трендовые торговые системы. Но фундаментальная причина - представление о стат. преимуществе лонга над шортом вследствие стабильности покупательной способности денег.
http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5EDJI#chart3:symbol=^dji;range=19710104,20090916;indicator=volume;charttype=candlestick;crosshair=cross;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined
Но как долго может продолжаться рост на покупках на плечи? О, очень долго. До того момента, пока высокий уровень левериджа не приведет к срабатыванию крупного маржинкола из-за случайного рыночного движения. Вот тогда пойдет обратный процесс срабатывания стопов и маржинов. мне кажется, мы его недавно видели.
Как Вам такое объяснение тренда, уважаемый Волк? И что, по-вашему, надо делать на таком рынке?
Получилось длинно, но очень хотелось без потерь мысль донести.

 

Comments

( 3 comments — Leave a comment )
[info]wolf_gr wrote:
Sep. 17th, 2009 10:00 pm (UTC)
Если основной вывод содержится в последнем абзаце, не вижу особых противоречий с тем, что я писал о поколении байэндхолдеров и трендовиках. За исключением "случайного рыночного движения" - на мой взгляд оно закономерно, даже если само по себе случайно :) Это разновидность игры с нулевой суммой под названием "пирамида" или "пузырь".
А вот насчет постоянной покупательной способности денег... Представьте себе, что у Вас два актива. Один называется "деньги", другой - "все остальное". То, о чем Вы говорите называется инфляция, а не постоянная покупательная способность :)
Естественно, возникает вопрос о цене поддержания позиции. Если исходить из того, что рост "всего остального"=инфляция, а процентная ставка для конечного заемщика практически всегда положительна, перспективы покупки подобного актива довольно сомнительны. Следовательно, указанная Вами логика принятия решения справедлива только для части индекса "все остальное". Именно той, которую активно покупают в данный момент. То есть именно в тех активах, где инвесторы создают "пузыри" вследствие а) притока средств (любимые пенсионные фонды) и б)лэвериджной поддержки присоединившихся.

Конечно, я сделал много опасных допущений и упрощений, но в целом примерно так.
[info]stu_ink wrote:
Sep. 20th, 2009 03:44 pm (UTC)
Когда я говорил о постоянной покупательной способности, я имел в виду, что она может только падать, в крайнем случае не изменяться. Т.е. инфляция и стабильность возможны, а дефляция нет. Из-за этого возникает асимметрия. Вы, когда рассуждаете о росте актива и инфляии, не говорите почему-то, что в случае стабильной инфляции держать капитал в деньгах - означает постоянно нести убытки. А ведь покупать актив на свои, даже если он растет не быстрее инфляции - хорошая тактика в этом случае.
"процентная ставка для конечного заемщика практически всегда положительна" Не могу согласиться. В нашем случае конечный заемщик - тот, кто торгует в кредит на финрынках, а для них ставки не очень высокие.
Индекс "все остальное" я не рассматриваю. Мы, вроде, и начали спор с того, что я разделил активы на потребительские и инвестиционные, и для инвестиционных покупку в тренде одобрил, а для потребительских нет.
Я хотел поспорить с Вами в той части, где Вы предлагали инвесторам торговать по уровням, шортить на хаях и брать в лонг на лоях. Считаю, что нужно обращать внимание не на какие-то уровни, а на другие показатели, вроде проникновения кредита на рынок и какие-то еще. По крайней мере в отношении пузырящихся активов. Пузырь может надуваться очень долго и участие в нем может быть очень прибыльным.
[info]wolf_gr wrote:
Sep. 20th, 2009 09:25 pm (UTC)
"Пузырь может надуваться очень долго и участие в нем может быть очень прибыльным."

Здесь матожидание для тренда явно отрицательно, для противотренда положительно. Как ни нарисуй теоретический график, все равно конечная точка ниже, если это действительно пузырь. При этом вероятность на входе трендовику кажется более высокой, равно как и потенциал движения - т.е. он может оценивать матожидание как положительное. За что большинство из них и поплатится :)
В общем, в случае, если я оцениваю ситуацию как пузырь, то предпочту противотренд. Всегда стараюсь найти ответ на вопрос: кто за это заплатит :)
Понятно, что и не расчитавшие силы идущие против ветра тоже платят, и могут стать источником прибыли тех, кто в тренде. Так что с тем, что "МОЖЕТ быть очень прибыльным" не спорю. Более того, "ОЧЕНЬ прибыльным" может быть именно тренд. Вы как-то совершенно верно заметили, что противотрендово открывается существенно меньшая позиция.
( 3 comments — Leave a comment )

Profile

[info]stu_ink
Stupidity and incompetence

Latest Month

September 2009
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow